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楼主: 四脚猫

中诗第三届“煮酒论诗”诗人访谈互动提问开始——专访张凡修先生

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发表于 2010-7-16 14:47:54 | 显示全部楼层
浅析张凡修组诗《玉米,棉花》,兼谈张凡修印象http://www.chinapoet.net/forum.php?mod=viewthread&tid=93884&extra=page%3D1
发表于 2010-7-16 18:10:51 | 显示全部楼层
感谢张老师的精彩回答!吃完饭再来问一个,嘿嘿
发表于 2010-7-16 19:03:30 | 显示全部楼层
张老师的很多见解令人敬佩,值得认真学习。
发表于 2010-7-16 19:09:33 | 显示全部楼层
我的很多作品都来源于真实的生活体验。我经常说的有关诗歌的一句话就是:“再短的诗也要出细节,空对空我不会写。”这首《纰漏》是我2008年的诗。源自我老伴蹩脚的针线活儿,为我孙子做成的小棉裤,一只腿儿长,一只腿儿短,然后重拆重做,又一只腿儿肥一只腿儿瘦,最后实在没法子请教了邻居。在北方农村,现在60岁以下的家庭妇女已基本上不会手工做棉袄棉裤了。当时就冒出来几行诗——

我难也想象,一个奶奶的疼爱
让一个不谙世事的孩子,会不规则地感受
冬天。一种冷会把另一种冷穿进去

第一稿是这个样子的:

《纰漏》


孙子的太奶奶不曾出过这样的纰漏
孙子的太姥姥不曾出过这样的纰漏
老伴蹩脚的针线活儿,为孙子做成的一条小棉裤
竟然一只腿儿肥一只腿儿瘦
我难也想象,一个奶奶的疼爱
让一个不谙世事的孩子,会不规则地感受
冬天。一种冷会把另一种冷穿进去

其实老伴是花了三个晚上,好不容易才做出来的
从选布,尺量,划线,裁剪都是向邻居大嫂请教
最重要的一环絮棉花,我一直在注视着她
就像用指甲轻轻剔落花生米的红衣一样
手指尖儿均匀地撕扯棉绒,层层饱满且充斥着弹性
要不是露出的一根线头儿,我还真察觉不出
老伴的心思那么细,那么绵密的针脚
把一种细小的温暖,缝合到
另一种,更博大的温暖里

2009年3月份我学会电脑建了博客,用差不多四个月的时间整理修改旧作,其中也包括这首《纰漏》把主人公换成了我母亲,我就成了30岁左右的青年了:

◎纰漏


母亲做成的一条小棉裤儿
竟然一只腿儿肥,一只腿儿瘦
奶奶的疼爱如何让一个不谙世事的孩子
不规则地感受
冬天。一种冷
怎样把另一种冷,穿进去

要不是露出一根线头儿
我还真察觉不出
母亲的心思那么细,那么绵密的针脚
把一种窄小的温暖,缝合到
另一种,宽大的温暖里


**从张老师这首诗的成诗过程,可见老师认真的态度,更可见老师的深厚功底是怎样练成的。
    深受教益。

发表于 2010-7-16 19:22:44 | 显示全部楼层
也来凑个热闹,提个问题——

张老师您是不是也很强调灵感在诗歌写作中所起的作用?您认为什么因素才是诗歌最重要的灵魂?能否就你的写作经验或者某首诗的创作过程加以解释?
发表于 2010-7-16 19:42:44 | 显示全部楼层
回复 星飞 的帖子


   
我的诗歌见解比较老土哈。
发表于 2010-7-16 19:45:51 | 显示全部楼层
回复 星飞 的帖子


    灵感绝对是诗歌的灵魂。但灵感来自于生活细节的发现。著名学者诗人朵渔说的好——

   诗歌首先是“看到”,比如场景、细节、声音、光线、情绪等;然后是发现,从这些世界的现象中发现真相,并从真相里看到普遍的真理,我谓之诗歌的真理,真正成功的作品,必是有所发现的。


发表于 2010-7-16 19:52:12 | 显示全部楼层
提问者星飞:张老师您是不是也很强调灵感在诗歌写作中所起的作用?您认为什么因素才是诗歌最重要的灵魂?能否就你的写作经验或者某首诗的创作过程加以解释?


张凡修:灵感绝对是诗歌的灵魂。但灵感来自于生活细节的发现。著名学者诗人朵渔说的好——

   “诗歌首先是看到,比如场景、细节、声音、光线、情绪等;然后是发现,从这些世界的现象中发现真相,并从真相里看到普遍的真理,我谓之诗歌的真理,真正成功的作品,必是有所发现的。”


我有一首《母亲的棉花》,现在我承认是我的代表作了。其实很简单,就是发现了棉花开花,是“哑了一个夏天的青桃”开口说话了,“棉花的话,只说给母亲,一个人听”。


我的代表作【此文原载2010年第1期《芙蓉锦江》】



——《母亲的棉花》被数次发表的前前后后



文/张凡修




母亲的棉花

文/张凡修


棉花的话,只说给母亲,一个人听
哑了一个夏天的青桃,母亲教它们开口
弯着腰,一句句打捞,晾在枝杈上

花朵一说话它就开放。一只只尝到甜头的舌头
拱着母亲的胸脯。仿佛一群撒娇的孩子
争着抢着与母亲亲昵

看着母亲在花丛中,一遍又一遍地挪动
我听见了,落进母亲手中的呢喃
是这个世界上最轻柔的



原载2007年7月号《诗歌月刊》上半月刊(安徽省作协主办)只发表了两行半

原载2008年9月号《诗刊》下半月刊(中国作协主办)

原载2009年4月3日《大众阅读报》(河北省作协主办)

原载2009年5月号《文学与人生》(江西南昌市作协主办)

原载2009年9月号《辽河》(辽宁营口市文联主办)

入选2009年7月作家出版社《放歌山海--中国国土资源诗歌60年》(中国国土资源作协主编)

入选2009年12月南方出版社《e拇指文丛诗歌卷•奔跑的青草》(e拇指文学艺术网主编)



这首诗在网上搜索,还曾经被译成英文,一直至今我也不知译作者是谁?



MyMother’sCottonFlowers 母亲的棉花/张凡修
2009-10-27 07:59
0 [文章地址 ] My Mother’s Cotton Flowers

Cottonflowerschatonly to my mother
who teaches the green bolls, dumb
for the whole summer, to open their mouths.
Back bent, she picks up sentences
one by one, and dries them on the branches.

Oncetheytalk,theflowers bloom.
Their tongues that have tasted the sweetness
surround mother’s bosom
like spoiled children trying to cling to her.

Watchingmotherinthe flower clusters, moving
inch by inch, I hear in her hands
the most tender whispers.


2009年5月16日,河北唐山首届南湖诗会上,有一位河南兰考的青年诗人李金良(网名秋水雁影)曾笑着对我说:“《母亲的棉花》是大叔你的代表作呀。”当时我没在意,现在想想这首诗由初稿到修改稿,以至于后来被数次发表,有许多的故事,也有我说不出的苦衷。前前后后,感慨万分,其间的苦辣酸甜,喜怒哀乐难于言表。


因为这首诗我无意之中在2009年4月初贴在了几个论坛(我原来手写投稿,2009年3月才学会电脑,初始以为论坛贴诗就是交流,其实这首诗早已发表在2008年9月号《诗刊》下半月刊了),引来了不明不白的后果。特别是辽宁营口市文联主办的《辽河》2009年9月号被发表,由贴诗至发表中间隔着漫长的五个月,没接到《辽河》杂志社的任何用稿通知,目录出来后被揭发,我因“一稿多投”上了《辽河》黑名单,遭“禁止一年在《辽河》发诗,不给样刊,不给稿费”的处罚(这本《辽河》一直至今我也没看见啥模样儿)。


《母亲的棉花》是我在2007年5月10号中国移动e拇指文学艺术网,用手机摁出来的。当时是这个样子的:



母亲的棉花

棉花的话,只说给母亲,一个人听
哑了一个夏天的青桃,母亲教它们开口
弯着腰,一句句打捞,晾在枝杈上

花朵一说话它就开放。而母亲
害怕听,害怕听见那一声悲凉的尖叫
我看见母亲,在花丛中缓缓挪动
但看不见母亲,是怎样一双颤栗的手
揪扯棉花的舌头

此刻,哦,母亲心酸了。母亲
不忍心抿合,刚刚微启的棉唇
哦,此刻,所有的牙齿都在挣脱


那时,网站请来著名诗人陈先发老师作点评专家。陈老师点评:“内中情感颇令人动容,有时,越深沉的情感越要用冷静的笔法绘出,这才是真正的技艺秘诀所在。”

随后我投给了《诗歌月刊》包括这首在内的一个组诗,《诗歌月刊》2007年7月号刊载了两首,其中就包括《母亲的棉花》。拿到样刊一看,一首11行的诗只发表了两行半:

《母亲的棉花》

棉花的话,只说给母亲,一个人听
哑了一个夏天的青桃,母亲为教它们开口
弯着腰

责任编辑添了一个“为”字,砍去了八行半。


2008年6月,我将这首诗作了大幅度修改,就成了现在这个样子。九月份作为组诗中的一首发表在了2008年9月号《诗刊》下半月刊。

2009年3月我开始用电脑触网,这首诗混入其他作品在各个论坛贴着玩儿。三月底先是被唐山著名诗人东篱在我博客选中,作为“唐山·凤凰诗群”发表在了2009年4月3日《大众阅读报》上;其后四月初又被辽宁大连诗人十鼓选中发表在了2009年5月号《文学与人生》上(江西南昌市作协主办)。

入选2009年7月作家出版社《放歌山海--中国国土资源诗歌60年》(中国国土资源作协主编)一书是我投的稿,因为这部诗集选稿要求必须在省部级以上刊物发表过的诗歌。

入选2009年12月南方出版社《e拇指文丛诗歌卷•奔跑的青草》(e拇指文学艺术网主编),这部诗集从2008年年底就操持筹备,中间相隔一年多,选我诗作详情事先也不知道,2010年1月初拿到样书才看见入选了《母亲的棉花》。





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附:山东省泰安网友海底小人鱼(真名张红静,中学语文教师,诗文评均有涉猎。散文写得非常棒)的评论文字:


只说给母亲

作者:海底小人鱼 2008-7-5 13:47:00


《母亲的棉花》写的简短而有意蕴。
棉花,洁白,温暖。一旦与母亲相连就有了更为深广的含义。
诗歌截取了母亲在棉花地里劳动的片段。
“棉花的话,只说给母亲,一个人听”为什么呢?因为棉花是母亲的孩子。在这里的棉花是母亲劳动的对象和果实,又很自然地让我们想起母亲的孩子。
  母亲低着头,弯着腰,脸上有着温柔的笑容。“哑了一个夏天的青桃,母亲教它们开口,弯着腰,一句句打捞,晾在枝杈上”母亲是那样细心的经营着她的土地。她手下的青桃,多像一个个稚嫩的孩子!“一句句打捞”有多么艰辛和操劳!
  母亲的辛劳换来了欣慰。“花朵一说话它就开放。一只只尝到甜头的舌头拱着母亲的胸脯。仿佛一群撒娇的孩子争着抢着与母亲亲昵”在这里,花朵与孩子完全的融为一体,而母亲的形象更加的完美和高大。
  当记忆的镜头重新回放,诗人多么想变成母亲胸前那一朵朵幸福的棉花啊!也许他已经嫉妒那些棉花了!他长大了,他多想变回一个孩子去重新偎依在母亲的怀里!
  “看着母亲在花丛中,一遍又一遍地挪动。我听见了,落进母亲手中的呢喃是这个世界上最轻柔的。
  母亲的劳动是美丽的。不仅仅是颜色之美,动作之美,连声音都是美的。这里没有描写母亲的声音,而是母亲手中幸福的棉花的声音。这种侧面的描写更有韵味。
  这“呢喃”是孩子对母亲的撒娇和依恋,是对母亲的眷恋。
  由青桃长成花朵,由花朵开放到跳到母亲怀中,一棵棉花的成长暗示了一个孩子的成长。在这期间,母亲付出了一生的辛劳,该是收获的时候了。
 诗人张凡修总是把意象运用的恰倒好处,你几乎看不到他运用的诗歌技巧的痕迹。意与象巧妙的融合,自然而不生硬,感情就藏在其中了。



附:郑茂明(我们唐山青年诗人,才华横溢,出道不足一年就有两首诗入选《诗刊》漓江版《2009年度诗选》)的文字:

张凡修诗歌印象:他在庄稼间洒脱地行走


细细算来,我和张凡修年龄相差了22岁,不是一代人,也没有共同的诗歌观念,难得的是竟也成了忘年交。读他的诗作久了,发现真切地喜欢上了那些透着庄稼味,清新淳朴的田间气息的诗歌。他的诗像是揉成筋的面团,筋道,有嚼头,洒脱,出彩儿,有血有肉,更有魂儿。
张凡修只上了九年学,从没有读过任何诗歌理论,这些年凭借一腔热情和一个“悟”字,在诗歌的庄稼地里精心地伺弄着他的诗句,并给它们以丰富的细节,恰恰是这样,成就了他农民的原生态诗歌特质。



母亲的棉花

棉花的话,只说给母亲,一个人听
哑了一个夏天的青桃,母亲教它们开口
弯着腰,一句句打捞,晾在枝杈上

花朵一说话它就开放。一只只尝到甜头的舌头
拱着母亲的胸脯。仿佛一群撒娇的孩子
争着抢着与母亲亲昵

看着母亲在花丛中,一遍又一遍地挪动
我听见了,落进母亲手中的呢喃
是这个世界上最轻柔的



著名诗人郁葱在谈诗歌的观点时说,“任何一种极端的观点都可能写出好诗”,打破了我对诗观的界限。张凡修把他的“悟”发挥到了极至,他用生花妙笔准确地捕捉生活的细节、场景,拿捏得当,通过听觉、触觉、感觉、视觉通感互换,营造了诗歌的深厚内蕴,从容、沉实,不刻意,不虚蹈,不轻飘,入骨三分,贴近内心真挚的情感。如此写出了不少脍炙人口的好诗,在诗歌殿堂里别树一帜。

我承认诗歌是有根的,这个根决定了诗人成长的不同土壤。有根的诗歌才能不轻飘,才能有自己的营养脉络,才能更加茁壮地成长。张凡修的诗取材于农乡,有着浓郁的农民风格,他的诗歌沾满了田间的露水、泥巴,乡下的土言俚语,这些就像一棵树,沿着这个根序茁壮地成长,分岔,长叶,开花结果。



郑茂明赏析《母亲的棉花》:这是一首柔美深情的诗歌,充满母爱的对话。最先打动我的是棉花的轻柔与母亲的柔情相互的融入,母亲与棉花的对话就是母亲与子女的对话,此诗特点是传统诗歌手法中拟人运用老练、不着痕迹。一首好诗的生成决不是偶然的,它缘自诗人细腻的生活感悟,情感的准确把握,从中找到了母爱与棉花情感的对接点。入诗的意像、生活片段的提取俯仰皆是,诗人却有独到的眼光,利用一个母亲摘棉的小片段,准确地安置几个动词:拱、争、抢、落,便让一首诗具有了丰厚的生命力。


发表于 2010-7-17 10:24:49 | 显示全部楼层
提个问题,很多人跟我探讨过:请问张老师,一些初学诗歌者喜欢临摹别人的诗歌,甚至有一些句子很类似,对于这种临摹,有的人认为算是抄袭,也有人认为这样属于初学的过程,不应当太苛刻要求。张老师认为初学者这样学习,方法是否有错?另外,对于初学诗歌的朋友,您有什么好的建议?
发表于 2010-7-17 11:28:38 | 显示全部楼层
吹梅牧笛 :提个问题,很多人跟我探讨过:请问张老师,一些初学诗歌者喜欢临摹别人的诗歌,甚至有一些句子很类似,对于这种临摹,有的人认为算是抄袭,也有人认为这样属于初学的过程,不应当太苛刻要求。张老师认为初学者这样学习,方法是否有错?另外,对于初学诗歌的朋友,您有什么好的建议?







张凡修:初学者摹仿,没错。但临摹与摹仿是有区别的,最起码我是这样理解的:摹仿,是针对某个成名诗人的风格,比如语境,手法,技术特点,节奏把握,惯用意象等,吸收其营养精髓来丰富自己的写作,前提是“消化”。而临摹,就属于“照猫画虎”了,小变通,拿来主义,甚至成大段复制,那算是抄袭。
对于诗歌初学者,我建议:近纸刊,远网络。——这6个字肯定有朋友要与我辩论,稍等,听我慢慢道来:主流纸质专业诗刊,无论你如何多么多么滴讨厌它,但中国当今实力诗人的作品全在上面,无论你多么多么滴高呼“好诗在民间”,我不认可。打算学诗,你必须从纸刊学起,《诗刊》的厚重,《星星》的技术,《诗选刊》的多元,《诗歌月刊》的先锋,你才能掌握“一首好诗歌”的脉络走向,你才能积累扎实的“鉴赏”基本功。而网络诗歌,门槛低,短平快“速成班儿”,难免“鱼龙混杂”。当然我不否认网络也有大量好诗,但其中一些“网络诗歌习气”会误导你,因为你缺乏辨别“好赖诗”的犀利的眼光。
发表于 2010-7-17 11:49:11 | 显示全部楼层
张老师您好..........我是写现代韵律诗歌的...........我很苦恼...........看老师们的诗(不押韵的)我都很喜欢........但我却无法写出那么有灵性的句子和诗来...........因为我若写就必然会落入押韵的套路中去..........很想知道您是怎么看待现代韵律诗歌?.............现代韵律诗歌的未来会怎样..........而单论到个体的话,我该如何转换或者说往哪里走?..............看老师回答那么多问题都好耐心........所以鼓起勇气来问一个困扰我很久的问题........................先谢谢老师.....
发表于 2010-7-17 12:07:11 | 显示全部楼层
怜儿:张老师您好..........我是写现代韵律诗歌的...........我很苦恼...........看老师们的诗(不押韵的)我都很喜欢........但我却无法写出那么有灵性的句子和诗来...........因为我若写就必然会落入押韵的套路中去..........很想知道您是怎么看待现代韵律诗歌?.............现代韵律诗歌的未来会怎样..........而单论到个体的话,我该如何转换或者说往哪里走?..............看老师回答那么多问题都好耐心........所以鼓起勇气来问一个困扰我很久的问题........................先谢谢老师.....


张凡修:对于律诗,我不懂。但押韵,我有我自己的主张——

新诗,万万千千,千千万万别押韵。你的诗写得再好,只要一押韵,该卖100元钱的东西,连30块都不值啦:)
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